Vikidia:Club/Mes 06 2008

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Tabla de contenidos

[editar] Edad de los usuarios

¿Tenemos alguna manera de saber la edad de los usuarios? ¿Es posible que la fecha de nacimiento figure entre los datos que se piden al registrarse? Hoy mi hija editó tres artículos. Tiene siete años. Me pregunto si alguien puede escribirle sin saber que se trata de una nena de 7 años... Irisfz 03:57 1 jun 2008 (UTC)

I'll try to say what we do and think on fr.vikidia : we don't ask for any data when creating an account, because we can't check it anyway (or it would be very difficult and make it more difficult for a new editor to join). Then if someone participate more than 2 or 3 edits, we wish her/him to say at least her/his age-range : if she/he is a teenager, a child or an adult, on the user page. That makes it more easy for new users to begin. It worked quite well till now. They were some case on which we had doubt whether a user really was the age he/she told, but it ended as we agreed that it was most probably right. (That's right that you can never be sure, but if someone participate on a long term period, you get to know each other better, and I would say you can hardly let beleive that you are 10 if you are 20 or 30, on several months.) Bravo pour les premières participations de ta fille ! Astirmays 06:48 1 jun 2008 (UTC)

[editar] New Gigi version

You can change filenames when importing images with Gigi (illustrations only, not in galleries) see [1]. Now, I'm working on parental control for Gigi (many explicit images in commons). Thomas 17:19 1 jun 2008 (UTC)

[editar] Nombres científicos

Saludos. Hasta el momento tenemos 2 artículos de animales: Perro y Gato. Cuando los creé, los nombré igual que en la Wikipedia en español: les puse como nombre el nombre científico de cada especie, y creé redirecciones desde el nombre común. ¿Creen que debe ser al contrario? En las demás Wikipedias al parecer es así. Si nadie se opone, voy a cambiarlos, para que queden nombrados con el nombre común del animal. Saludos! --Racso 20:34 5 jun 2008 (UTC)

[editar] Logo

Creé una página para que discutamos los distintos posibles logos para Vikidia. La página es esta. Si alguien desea hacer propuestas, bienvenidas son todas. Saludos! --Racso 21:33 5 jun 2008 (UTC)

Últimamente la gente ha estado algo inactiva, pero igual debemos al menos elegir el logo. La propuesta 12 tuvo algún apoyo general de la comunidad. ¿Qué hacemos? --Racso 04:00 19 jun 2008 (UTC)
Cualquier cosa es mejor que el logo actual, por cierto, todavía no has traducido los mensajes de MediaWiki para su fácil comprensión para los niños :P . Pericallis Al buzón 17:29 21 jun 2008 (UTC)
Jajaja. En todo caso, tenemos que elegir un logo. Ya te pasaste por la página de propuestas? --Racso 17:38 21 jun 2008 (UTC)

[editar] Insertar imágenes

Hola a todos!!! Quise poner la imagen de la bandera Argentina y del Escudo, pero cuando las inserto quedan muy feas en la página, aparecen letras detrás. Ya subí los dos archivos: bandera1.jpg y escudo.jpg, pero no se como hacer para que me quede prolijo... ¿alguien puede darme una ayudita? Gracias Mané

Saludos, Mané. Ya arreglé las imágenes en el artículo, y quedaron bien :). En todo caso, hay dos cosas por arreglar:
  • Las imágenes no tienen la licencia especificada. Creo que debemos escribir rápido una página sobre el tema, para que sirva como guía. Por ahora, serviría que me dijeras dónde conseguiste las imágenes (Commons? Las buscaste por Google?)
  • Los nombres de las imágenes podrían ser mejores. Pienso que sería mejor, por ejemplo, que la bandera quedara como "Bandera Argentina.jpg" que "Bandera1.jpg", pues de esta última forma no indica cuál de las infinitas diferentes banderas que existen es esa imagen.
Es todo. Gracias por tu colaboración! --Racso 04:34 20 jun 2008 (UTC)
Pericallis subió una bandera de dominio público. --Racso 19:31 21 jun 2008 (UTC)
Siempre que podamos hay que usar imágenes de commons en lugar de google, en la primera todas las imágenes (menos los logos de wikimedia) tienen licencia libre, y no podemos confiar en google al no saber la licencia de las imágenes. Pericallis Al buzón 22:24 21 jun 2008 (UTC)

Muchas gracias por todas las explicaciones!! con respecto a las imágenes, las tomé de google... bueno, ya aprendí. gracias! Mané

El enlace a commons es http://commons.wikimedia.org/wiki/Portada. --Racso 01:38 23 jun 2008 (UTC)

[editar] Portada

Ya necesitamos una portada más bonita. Alguien que sepa del tema se le mide a crear una? --Racso 02:50 21 jun 2008 (UTC)

Yo podría hacerla. Pericallis Al buzón 17:15 21 jun 2008 (UTC) La voy a trabajar en Usuario:Pericallis/Portada
Que raro, hay códigos de wikipedia y de vikidia en francés que no funcionan aquí, sospecho que es culpa de MediaWiki:Common.css o de MediaWiki:monobook.css, aunque me inclino más por el primero. Pericallis Al buzón 18:40 21 jun 2008 (UTC)
¿Podríamos intentar copiar esos css de Wikipedia/fr:Vikidia? Por cierto, Pericallis, pienso que no es buena idea tener (todavía) secciones de "Artículo bueno" o "Imagen del día", porque tenemos todavía pocos artículos (y realmente ninguno lo suficientemente bueno) y pocas imágenes. --Racso 18:47 21 jun 2008 (UTC)
Copiando el de wikipedia se arreglaron muchos problemas :) . Pericallis Al buzón 23:57 21 jun 2008 (UTC)
Hagan sysop a Pericallis para que trabaje a gusto :P --333 05:09 22 jun 2008 (UTC)
Todos pueden sugerir secciones para añadir, el esqueleto ya está, solo falta agregar secciones nuevas. Pericallis Al buzón 01:40 23 jun 2008 (UTC)

Bien. Tenemos una nueva Portada. Gracias a Pericallis por el excelente trabajo. En todo caso, es perfectamente modificable. Por cierto, si alguien ve alguna cosa mal (fuera de sitio, movida, etc.), avise para que se repare. --Racso 20:32 23 jun 2008 (UTC)

[editar] Portada y logo

The new portada is much better, bravo ! I tried to changed the logo, but it's too big now... I'll try to fix it. I also changed the page http://www.vikidia.org/ to let es.vikidia appear. Salut ! Astirmays 21:41 23 jun 2008 (UTC)

The logo is too big, it must be resized. Pericallis Al buzón 22:29 23 jun 2008 (UTC)
Iba a decir lo mismo. Need to be small. - BlackBeast - Mokofix 22:31 23 jun 2008 (UTC)

La imagen a poner en el logo debe ser de 135x135 pixeles. Eso es un inconveniente, porque siendo el logo tan pequeño quizá sí haya problemas de legibilidad (ver [2]). Comentarios? --Racso 03:53 24 jun 2008 (UTC) Podríamos hacer lo que Iris dijo: que la letra tenga las banderas pero sea despegada.

It's done, I hope it's ok, but it looks much smaller now. Anyway I can ask someone that knows more in technics than me to check that sort of issue. Astirmays 06:43 24 jun 2008 (UTC)

[editar] Cuestiones a tener en cuenta desde ya

Bueno; esto está cada vez mejor :D

Quería discutir varios asuntos con la comunidad, que listo a continuación en sub-secciones. Saludos! --Racso 03:38 26 jun 2008 (UTC)

[editar] Categorías

Este es un asunto bastante complejo, porque si no tenemos cuidado las categorías entorpecerán más la navegación que facilitarla. Tendremos que definir algunas bases sobre categorías. Aquí pongo 2 ideas, que quisiera que comentaran:

  1. Pienso que sería bueno definir de una vez algunas "categorías principales" (Geografía, Ciencias, Historia, etc.), que serían las que van aquí (y también las que se listan en el índice de la Portada). Luego, las demás sub-categorías se crean dentro de esas principales.
  2. Ahora, sobre las categorías específicas. ¿Qué tan específicas deberíamos hacer las categorías? Trabajemos con un ejemplo: esta categoría sobre animales. ¿Deben todos los artículos sobre animales catalogarse allí, o deben crearse sub-categorías adicionales ("Aves", "Mamíferos", etc.)? En mi opinión, deberíamos categorizar todo como "Animales", y crear categorías más específicas cuando haya suficientes artículos para ponerles (10 artículos de aves, por ejemplo, entonces se crea la subcategoría "Aves"), de modo que no queden tan vacías y tengan un uso real.

Qué opinan de los 2 puntos? Tengan en cuenta que las categorías no son algo rígido; todo puede cambiar en un futuro; simplemente estaríamos poniendo algunas bases para empezar. --Racso 03:38 26 jun 2008 (UTC)

Historia entraría en las ciencias sociales, agregaría a las categorías principales actuales solo a Ciencias sociales, y por el momento no ocupamos categorías específicas, cuando tengamos un número prudente de artículos se hacen más específicas. Pericallis Al buzón 03:46 26 jun 2008 (UTC) Si se incluye ciencias sociales tendríamos que trasladar la categoría ciencias a ciencias naturales
Buen punto. Creo lo mismo que Pericallis. Como estamos empezando y tenemos muy pocos artículos, no creo que sea necesario que hayan tantas categorías. Por los momentos con tener 2 o 3 categorías principales (quizás más) y listo. Todavía tamos chiquitos no? =P - BlackBeast - Mokofix 12:00 26 jun 2008 (UTC)

[editar] Copias de Wikipedia

¿Qué hacemos con artículos como este? Nótese que es copia literal de Wikipedia. Sin enlaces internos, ni categorías, ni interwikis, ni nada (sin wikificar). Sin modificar el texto para el público de Vikidia. Sin citar fuente (violando la GFDL). Hay varias opciones que veo a primera vista:

  1. Borrar sin más el artículo. Tiene la ventaja de que evita que esto se vuelva un espejo de Wikipedia (¿cuál es el sentido de copiar los artículos?), y que nos ahorramos el mantenimiento de esos artículos (que es bastante). Tiene la desventaja de que quien creó el artículo se sentirá defraudado.
  2. Dejar el artículo, pero poner inmediatamente en la discusión un mensaje citando la fuente. Tiene la desventaja de que aún debe adaptarse, y de que se malacostumbra a la gente.
  3. Igual que la opción 2, pero crear una plantilla de mantenimiento (la primera) que indique que el artículo fue importado de Wikipedia y debe ser adaptado (algo así como una plantilla "Wikificar"). Es igual que la opción anterior, pero tiene la ventaja sobre esa otra de que los artículos pueden ser identificados fácilmente para posterior adaptación.

Esas son las opciones que veo a priori. Leo opiniones sobre el tema. --Racso 03:38 26 jun 2008 (UTC)

Preferiría su borrado, además que es un tema que no le interesa a los niños, viola la GFDL, mejor crearlo después bien hecho con un lenguaje comprensible para niños y que no sea una vil copia de wikipedia. Pericallis Al buzón 03:41 26 jun 2008 (UTC)
Hmm, el tema sí interesa. Ten en cuenta que es un actor de una popularísima película (High School Musical). Lo de que viola la GFDL es cierto, pero podríamos aplicar las opciones 2 ó 3, indicando la fuente. --Racso 03:47 26 jun 2008 (UTC)
Mi opinión sería: Ver la relevancia para los niños, del artículo. Si el artículo no es relevante para ellos, se borra. En caso de ser un tema muy familiar para ellos se podría mantener el artículo. Creamos la plantilla de mantenimiento y así podríamos mejorarlo. Lo digo porque, normalmente los niños crearán artículos de ese tipo, solo cortar y pegar, y por ello debemos tener en cuenta sus creaciones. Sí, se van a malacostumbrar, pero le enseñaremos a que cuando cree un artículo debe tener en cuenta ciertas cositas (que a pesar de estar en la página de creación, no las notan), y esas cositas estarían en la plantilla de mantenimiento. ¿Les parece bien? - BlackBeast - Mokofix 12:07 26 jun 2008 (UTC)
Me parece que no se puede evaluar la relevancia para los niños... hay muy pocos temas sobre los que descartaríamos el interés o la importancia, hay niños de muchas edades y muchos intereses.

¿No se puede eliminar el artículo y escribirle al autor pidiendo una reescritura y que cite la fuente? ¿"ocultarlo" hasta que no esté la fuente? ¿decidir un máximo de cantidad de texto citado de Wikipedia? (por ejemplo, dos párrafos como máximo de citas de Wikipedia...) Irisfz 17:44 4 jul 2008 (UTC)

Se podría decidir lo del texto de Wikipedia, pero me parece que sería complicado. Pienso que no hay problema de traer texto de Wikipedia, desde que sea adaptado para el público de Vikidia (que finalmente es lo que importa). Sobre eliminar: esa es una de las posibilidades :). --Racso 05:39 10 jul 2008 (UTC)
Pregunta: ¿Qué pasa si alguien escribe uno o dos párrafos de un libro con copyright? Supongo que no se puede incluír aquí ni siquiera citando la fuente... Habría que aclararlo muy bien a los usuarios, ya que no se puede controlar que lo que se publique no sea tipeado desde un libro o revista...
Pienso que se podría poner bien claro en algún lugar qué significa esta leyenda de abajo "No uses escritos con copyright sin permiso!". En la misma aclaración, se puede explicar que tampoco se deben copiar íntegramaente textos con copyleft; que hay que citar la fuente siempre y que no tiene sentido reproducir textos de Wikipedia ni de ningún otro lugar sin procesarlos. Irisfz 19:22 11 jul 2008 (UTC)
Tienes toda la razón. Hay que ponernos a eso. --Racso 19:29 11 jul 2008 (UTC)
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