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Archivos[editar código]



Nuevo proyecto[editar código]

Hola. Anteriormente participaba en el wiki, pero ya no tengo acceso a mis cuentas. Vengo aquí (sin intentar hacer spam) a informarles que hace poco cree un wiki llamado WikiEduc, un wiki que al igual que este está orientado a niños y adolescentes. Actualmente solamente estoy yo y no hay páginas de contenido, así que pienso que si invito a usuarios de acá puede que el wiki crezca. También tiene una versión en inglés pero esa si está totalmente abandonada.
Una vez más, no intento realizar spam, sino invitarlos a ese proyecto que tenía en mente hace tiempo. Ya he creado varias páginas de ayuda, así que si están perdidos pueden leerlas. Saludos, 103.18.40.202 19:06 1 mar 2017 (CET)

Estoy usando un proxy para esta edición.

Otro nuevo proyecto[editar código]

Hola. Yo tambien quiero enseñar mi nuevo y grandioso proyecto, La wiki plusenciclopedia, que es una wiki que he hecho, gracias a la ayuda de un amigo mio. Saludos Dorami-Doraemon | At your service 19:10 1 mar 2017 (CET)

En pocos minutos Dorami-Doraemon ha vandalizado páginas de todo tipo. Se precisa ayuda administrativa para borrar y fusionar. Gracias. Los administradores locales están bastante inactivos. Saludos. Solymar (mensajes) 20:47 3 mar 2017 (CET)

¿Borrar plantilla?[editar código]

Creo que habría que borrarse la plantilla de titiritero ya que puede causar confusión y problemas: Es una plantilla conflictiva, ya que si un usuario marcado como "titiretero", No es un titiretero o ha cambiado su actitud, puede sentirse ofendido. No podemos obligar a todos los que se hacen titeres (por no décir nombres) a tener dicha plantilla. Si un usuario es títere confirmado, se marca y ya. Y si el usuario reincide, se bloquea/expulsa. Saludos. Dorami-Doraemon | At your service 16:35 14 mar 2017 (CET)

Hago ping a los usuarios mas activos: Notification solymar, comedia, te gusto y penarc:.

Saludos. Dorami-Doraemon | At your service 16:32 14 mar 2017 (CET)

Hay que borrarla. Es innecesaria. Con la plantilla de usuario expulsado alcanza. En un sitio con baja cantidad de editores estables no es necesaria una burocracia grande. Si al cabo de 30 días nadie se opone, que se coloque cartel de borrado. Saludos. Solymar (mensajes) 18:10 14 mar 2017 (CET)

Vale, ya tenemos 2 votos a favor. Dorami-Doraemon | At your service 18:11 14 mar 2017 (CET)


Diseño de solicitudes y tablones[editar código]

Tanto el diseño original de los tablones de peticiones, como el que fue impuesto por tintle hace un año (actualmente expulsado por vandalismo), como el impuesto por mi hace unos dias puede ser correcto según los gustos. Pero claro, no podemos estar en una discusión eterna, así que para acabar de una vez con esta polemica, quiero preguntar:

¿Qué diseño prefieres? este, de tintle este, el mio, de dorami-doraemon, o este ultimo: sin diseño, como hace años?

Pido su opinion. Dorami-Doraemon | At your service 18:23 14 mar 2017 (CET)

Añado que:

1- No trato Ni de buscar mas polemica, ni discusiones ni problemas.

2- Sé que es cuestión de gustos, pero hay que quedarse si o si con algun diseño.

Saludos. Dorami-Doraemon | At your service 18:24 14 mar 2017 (CET)

Las páginas de solicitudes a administradores debieran ser solo una. Es más fácil para los administradores, porque revisarían solo una, y porque la actividad actual no amerita más que un solo sitio donde se concentre la actividad. El diseño, es decir los encabezados, me parece bien el de color turquesa, con bordes suaves, tal la última propuesta.
En un sitio con pocos editores activos hay que reducir la burocracia, y no aumentarla. Se traen y se intentan implantar ideas de Wikipedia sin analizar las características de Vikidia.
Lo que me disgusta es la importancia que algunos usuarios e IPs le atribuyen a esas páginas. Recordemos que solo son para solicitudes, nada más que eso. Mi sugerencia es fusionar todas las páginas y dejar una única página con el historial completo. Posteriormente, crear archivos anuales y protegerlos. El trabajo es delicado y requiere paciencia, pero puede realizarse con la colaboración de algún administrador. Solymar (mensajes) 18:35 14 mar 2017 (CET)

Totalmente de acuerdo contigo, Notification Solymar:. He tratado de hacer justamente lo que tú dices, pero es complicado. Pido ayúda a los usuarios del sitio. Saludos Dorami-Doraemon | At your service 18:37 14 mar 2017 (CET)

Sin embargo... Solymar: ¿Cuales podrían ser los pasos a seguir para realiar dicha tarea? Pido que lo expongas aqui, para que entre todos los usuarios de la vikidia española podamos hacerlo. Dorami-Doraemon | At your service 18:39 14 mar 2017 (CET)

El proceso de fusión requiere de un administrador. La tarea previa puede ser hecha por alguien que sepa sin ser administrador, pero el trabajo final requiere de la colaboración activa de un administrador. Yo ya hubiera hecho y preparado el trabajo, pero ante la falta de administradores que interactúen o con ganas o tiempo para colaborar, prefiero no realizarlo. Y de acuerdo a lo que vi, creo que ninguno de los tres administradores locales han realizado fusiones. Solymar (mensajes) 18:45 14 mar 2017 (CET)

No have Vikidia in portuguese? GugaEditor (mensajes) 14:53 15 mar 2017 (CET)

Candidatura a administración[editar código]

Sin ánimo de spam dejo el siguiente enlace. Gracias. Saludos. Solymar (mensajes) 20:56 17 mar 2017 (CET)

Nueva política: consenso[editar código]

Hola,

Hace unos días estuvimos hablando con Solymar en IRC sobre cosas que podíamos hacer para mejorar el funcionamiento del proyecto. Uno de los problemas más urgentes que analizamos son las decisiones sin consenso y las votaciones sin discusión previa. Para solucionarlo, pensamos que lo mejor era implantar una nueva política que obligase a todos los usuarios a regirse por las decisiones que toma la comunidad después de una discusión (y no antes!). Esa nueva política podría ayudar a solucionar o mitigar parte de los siguientes problemas:

  1. Guerras de ediciones o reversiones.
  2. Cambios de diseño o organización radicales sin consulta previa.
  3. Otros problemas derivados de la falta de comunicación.

Creo que esos tres problemas dificultan mucho el avance del proyecto. Por eso propongo una nueva política que he escrito en [[Usuario:Unapersona/Consenso|una subpágina de mi usuario]]. Me he basado en el funcionamiento interno de la Wikipedia en catalán, aunque he simplificado y cambiado algunos aspectos. Agradeceré a todos los usuarios que lean la propuesta y comenten aquí lo que piensan de ella, porque representaría un cambio importante en la organización de Vikidia. Gracias. --Unapersona (mensajes) 20:07 21 mar 2017 (CET)

No creo que sea necesaria una política como tal de manera independiente, sino más bien una sección dentro de la política de convivencia o de responsabilidad social. En sus orígenes, cuando se inventó Vikidia uno de sus principios era el evitar la « mala costumbre » que hay en Wikipedia de hacer políticas por todo. Lo mejor sería ponerlo como una sección y después guiarse por el sentido común. Comedia 14:55 22 mar 2017 (CET)
Notification comedia: el problema es que creo que ha quedado comprobado que el sentido común no siempre es tan común.
También es cierto que hacer políticas​ por todo es innecesario. Pero ese es otro objetivo de la propuesta. Simplemente, cuando hay algo que no puede resolverlo las políticas que ya tenemos o el supuesto sentido común, se pregunta en el club y se decide qué hacer. Me gustaría que no hiciera falta una política, porque para mí es sentido común, pero no todo el mundo tiene los mismos principios o las mismas opiniones, y necesitamos aunque sea una política básica como esta para poder coordinarnos. --Unapersona (mensajes) 15:47 22 mar 2017 (CET)
Como usuario que pregono desde hace mucho la drástica reducción de votaciones y la toma de las decisiones a través del consenso con argumentos razonados, apruebo con creces la iniciativa. Dado que algunos usuarios provenimos de Wikipedia, considero muy conveniente dejar bien establecido que las propuestas hay que consensuarlas, salvo que, llegado el caso, los argumentos de una y otra parte sean excesivamente equilibrados. Unapersona lo explica mejor que yo.
Hay que destacar esta característica en las páginas del proyecto, es decir, que aquí se decide en base al consenso, con explicaciones y sin votaciones, en lo posible. Esto no está explícitamente escrito en las políticas. Reafirmo mi postura porque aquí somos muy pocos usuarios activos. Las votaciones, además, no presentan matices: se vota por una opción u otra, o se vota por la aceptación o el rechazo. En cambio, la argumentación razonada permite matizar y enriquecer las propuestas. Si hay participación, la propuesta no debería ser el fruto de la idea de un solo usuario, sino la integración de las ideas de los participantes (mientras estas no se contrapongan, claro está).
Por lo dicho, te solicito Comedia que nos indiques por qué no te parece conveniente crear una página con el carácter de política. Leo que quieres colocar la propuesta como sección de otra. Sin embargo, desde mi opinión sería al revés: la página de política de votaciones debería estar subordinada a la página de política de consenso. El consenso es más abarcador; la votación solo es un aspecto del consenso. Saludos. Solymar (mensajes) 23:59 22 mar 2017 (CET)
Notification Comedia: me sumo a la petición de solymar para pedirte que respondas a nuestros mensajes. Según la normativa vigente deberá efectuarse una votación si no hay consenso entre nosotros, pero preferiría que nos pusiéramos de acuerdo sin necesidad de una votación. Gracias. --Unapersona (mensajes) 12:22 25 mar 2017 (CET)
Sí, perdón. Yo no me muestro reacio a considerarlo como una política. Digo que lo ideal hubiese sido considerarlo tan solo como una sección de una única página de políticas generales. Lamentablemente, viendo la situación actual, puede que sea necesario. Lo único que me preocupa es que Vikidia se vaya llenando de políticas y normas que realmente poca gente lee, y que lo mejor fuese que todos nos guiásemos por el sentido común y unos pilares básicos que hay que respetar. Además, de entre los usuarios activos que en este hilo consensúan, ¿hay alguien que propugne a toda costa las votaciones? Saludos y lo siento por la demora. Comedia 12:33 25 mar 2017 (CET)
Notification Comedia: ah, entonces te había entendido mal. Yo también creo que Vikidia necesita ser simple, tanto en contenidos como en políticas, pero esto no debe ser una barrera si es necesario aprobar nuevas normas. De los tres que hemos participado en este hilo, nadie propugna las votaciones, pero el caso es que ha habido, y seguramente habrá, gente que sí lo ha hecho. Y es fácil que, con la votaciones, se creen divisiones y malestar entre usuarios. Cuando hablas de los pilares básicos, creo que el consenso debería ser uno de ellos, y considero que es suficientemente importante como para tener una página separada. Entiendo, pues, que has leído la página que propongo y que no tienes ningún problema con el contenido. Si es así, trasladaré la página al espacio Vikidia:. Saludos. --Unapersona (mensajes) 12:52 25 mar 2017 (CET)

Yes check.svg Aprobada en Vikidia:Consenso --Unapersona (mensajes) 14:30 25 mar 2017 (CET)

Comedia. ¿Te parece todo bien y razonable? ¿Tienes ideas que enriquezcan la iniciativa? Hazlo aquí, serán bienvenidas. Esto es precisamente unos de los propósitos de trabajar a través del consenso: que entre todos hagamos lo mejor posible, en pos de mejorar el sitio y el bienestar de los usuarios. Saludos. Solymar (mensajes) 19:53 25 mar 2017 (CET)

Hola Unapersona, Comedia. Me tomé un tiempo para efectuar algunas modificaciones en la redacción, como puede verse aquí.

  • Cambié algunas palabras que, creo, se ajustan mejor y mantienen exactamente la idea de lo que se quiere decir.
  • Agregué algunas frases a modo de refuerzo.
  • Incluí una sección de notas en la que está explicada la diferencia entre las palabras «consenso» y «acuerdo» (quizá en Vikidia se las usa correctamente, pero en otros sitios, como Wikipedia en español, se malinterpreta el significado de la palabra «consenso»).
  • A mi parecer, el cambio más sustancial, aunque intentando no alterar las ideas es en la sección «Cómo alcanzar el consenso». Transcribo el texto añadido:
    Aceptar los argumentos razonados de la otra parte. [...] Es muy probable que algunos argumentos de otros usuarios sirvan para enriquecer la propuesta, fortaleciendo algunas de tus ideas, pero también modificando algunos aspectos y descartando otros. Si no puedes refutar el argumento del otro, es probable que tu planteo no sea lo suficientemente convincente. En esos casos es conveniente integrar los nuevos argumentos. Así se va consiguiendo una solución superadora y con más aceptación.
Esto es lo que intenté decir en otra intervención. Aquellos que no propusieron la idea o que no la comparten, no deberían ser espectadores pasivos por no ser los proponentes o negadores sistemáticos por no estar de acuerdo. Las soluciones son mejores si hay participación razonada de los usuarios, estén de acuerdo o no. Las ideas, si no se contraponen, hay que integrarlas. Es casi imposible que una sola persona perciba de una sola vez el alcance de todos los factores de una propuesta. Por lo que he vivenciado en Vikidia, este es uno de los aspectos más renuentes a ser entendido.

Si se considera que lo que cambié excede las formas, no tengo inconvenientes en deshacerlo o que otro usuario lo deshaga y seguir conversando aquí hasta llegar al acuerdo. Disculpas por no haber intervenido antes en la redacción. Me tomó por sorpresa el traslado al espacio Vikidia:. Desde ya, gracias por los comentarios. Saludos. Solymar (mensajes) 01:05 28 mar 2017 (CEST)

Notification Solymar: ningún problema, todo me parece bien (entendí que te parecía bien tal como estaba, por eso no esperé ningún cambio tuyo). ¡Gracias por los cambios! --Unapersona (mensajes) 20:00 28 mar 2017 (CEST)
Al contrario, Unapersona yo soy quien debo pedirte disculpas por demorarme, no expresarme correctamente y ser bastante maniático con la redacción. Intenté mantener fielmente lo que escribiste. Cuando di mi aprobación fue porque estuve y estoy de acuerdo 100 % en las ideas. Si hay objeciones de otros usuarios, las conversamos tal como dice la política. Saludos y muchísimas gracias por la iniciativa. Esta no es una norma más, creo que le hará muy bien al proyecto. Solymar (mensajes) 00:20 29 mar 2017 (CEST)