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Vikidia:Patio

De Vikidia
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__NOTITLE__

¡Bienvenidos al patio de Vikidia!
Archivo de temas anteriores al año 2020

El patio es el espacio de reunión y discusión de la comunidad de Vikidia. Sirve para:

  • Anunciar candidaturas para administrador o burócrata a la comunidad.
  • Aclarar dudas y problemas de usuarios con respecto al funcionamiento de la enciclopedia.
  • Discutir tareas o planes a realizar en el futuro.
  • Generar anuncios sobre los cambios técnicos y el funcionamiento de Vikidia, dirigidos a una parte o toda la comunidad.
  • Proponer cambios mayores en la interfaz o en las páginas del proyecto de Vikidia.

…entre otras cosas.

Aviso para usuarios

  • Para marcar un tema como cerrado, cambiar la plantilla {{Tema abierto}} por {{Tema cerrado|<resumen del tema>}}.
  • ¡Recuerda siempre respetar el indentado de los mensajes! Si deseas responder a un tema, no olvides utilizar los dos puntos (:) antes de tu mensaje. El siguiente mensaje deberá llevar dos veces los dos puntos (::), el subsiguiente tres veces (:::) y así sucesivamente. Si tu mensaje va a ocupar puntos aparte o demasiadas líneas, es recomendable {{quitar sangría}}.

Ten en cuenta lo siguiente:


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¡FELIZ AÑO NUEVO!

Tema cerrado
Resumen del tema: Saludos de usuarios por Año Nuevo 2020.

Espero que en este año se les cumpla sus deseos haya paz y que les vaya bien saludos a todos 😀😀😀 --Gotadeagua 06:26 1 ene 2020 (UTC)

Feliz año nuevo para ti también, esperamos trabajar todos juntos como equipo este año 2020 😊😊😊😊--Face-smile.svg Lomeno 24 Face-wink.svg (Contactarme Aquí~ Amigo(a) ~) Face-smile.svg 19:07 1 ene 2020 (UTC)
Feliz año nuevo igualmente. Esperemos que en 2020 podamos cumplir las metas de Vikidia que no se pudieron en 2019. Un cordial saludo, — Tintle · 01:55 2 ene 2020 (UTC)
Feliz año 2020 para todos. Alonsito (discusión) 19:40 2 ene 2020 (UTC)

Exámenes

Tema cerrado
Resumen del tema: Implementación aprobada

Hola. En Vikidia tenemos preinstalada la extensión Quiz, que permite crear exámenes y pruebas. He hecho una de ejemplo para el artículo Corazón. Creo que podría ser útil hacer unos cuántos aquí (al menos para complementar a los artículos destacados), principalmente, para potenciar el wikiproyecto telemático. Dichos exámenes usan el espacio de nombres Quiz. ¿Qué opinan? --Rapunzel 01:14 9 ene 2020‎ (UTC)

Para mi estaría a favor A favor, con eso talvés podríamos traer a la gente poniéndolo en los artículos y así se interesen los visitantes en aprender cualquier cosa por vikidia--Gotadeagua 01:22 9 ene 2020 (UTC)
a favor A favor--Face-smile.svg Lomeno 24 Face-wink.svg (Contactarme Aquí~ Amigo(a) ~) Face-smile.svg 23:56 10 ene 2020 (UTC)
a favor A favor del quiz y de cualquier mejora que sirva para educar a la comunidad. Sin embargo, el proyecto telemático por el momento no puede ser reactivado, hay pocos usuarios y además necesitamos actualizar varias cosas, por eso lo cerré temporalmente. — Tintle · 00:38 11 ene 2020 (UTC)

Aurora

Tema cerrado
Resumen del tema: Inicio de operaciones de bot

Hola. Solamente quiero avisar que Aurora (discusión · ediciones) ya está funcionando. Por ahora, sólo bloqueará automáticamente cualquier IP o usuario que active el filtro 5, aunque puede que en el futuro tenga más funcionalidades. Sin embargo, para ver las acciones del bot, se ha de pulsar Mostrar bots en los Cambios recientes. --Rapunzel 06:28 14 ene 2020 (UTC)

Eso es genial, gracias por avisar, espero no ser bloqueado accidentalmente por Aurora (discusión · ediciones) cuando intente hacer ediciones menores--Face-smile.svg Lomeno 24 Face-wink.svg (Contactarme Aquí~ Amigo(a) ~) Face-smile.svg 18:22 14 ene 2020 (UTC)
Notification Lomeno 24: eso no sucederá, no bloquea ediciones de ese tipo a diferencia de PatruBOT y SeroBOT en Wikipedia. — Tintle · 18:47 15 ene 2020 (UTC)
Ok, gracias por la aclaración--Face-smile.svg Lomeno 24 Face-wink.svg (Contactarme Aquí~ Amigo(a) ~) Face-smile.svg 03:42 16 ene 2020 (UTC)

Mi estado

Tema cerrado
Resumen del tema: Aviso de inactividad de usuario

Hola a todos espero estén bien, actualmente es tiempo difícil para mi sobretodo por lo que no voy a poder editar en vikidia por algun tiempo, me disculpo por mi inactividad porque se que debo estar al pendiente de todo sobretodo ahora que so admin espero este bien todo vikidia y cualquier cosa la pueden decir aquí que tengan buen día --Gotadeagua 21:36 6 abr 2020 (UTC)

Los administradores pierden sus permisos recién al año de inactividad. No ocurre nada, gracias por avisar. Saludos, — Tintle · 15:55 7 abr 2020 (UTC)

Artículo: Pandemia de enfermedad por COVID-19

Tema cerrado
Resumen del tema: Coronavirus en Costa Rica
Hola, solo vengo a avisar que falta mencionar Costa Rica en la lista de casos por el covid-19, se registran 502 casos, 2 muertes de dos adultos mayores de 87 años y la tercera muerte de un adulto de 45 años que no presentaba síntomas de coronavirus, cabe destacar, que es mejor agregar a Costa Rica a la lista de países afectados por el covid-19 en la sección Número de casos por país, les avisaré si a partir de mañana si se llegan a registrar más nuevos casos por covid-19, por favor revisen el artículo, ¡saludos a todos! Face-smile.svg Lomeno 24 Face-wink.svg (Contactarme Aquí~ Amigo(a) ~) Face-smile.svg 05:43 9 abr 2020 (UTC)
Hola: puedes añadirla tú. Si no te atreves me lo dices y ya lo hago yo. Saludos Alonsito (discusión) 09:43 9 abr 2020 (UTC)
Hola, ya lo hice, poco a poco hay que ir actualizando el artículo, ¡saludos!--Face-smile.svg Lomeno 24 Face-wink.svg (Contactarme Aquí~ Amigo(a) ~) Face-smile.svg 18:50 9 abr 2020 (UTC)
Muy bien. Puedes ir actualizando las cifras según vayan cambiando. Si tienes alguna dificultad no dudes en consultarlo. Saludos --Alonsito (discusión) 08:56 10 abr 2020 (UTC)
La verdad si, la dificultad es actualizarlo manualmente ya que me tomaría un largo rato actualizar cifra por cifra, no sé si habrá un bot para que pueda hacer esa actualización tediosa, ¡saludos!--Face-smile.svg Lomeno 24 Face-wink.svg (Contactarme Aquí~ Amigo(a) ~) Face-smile.svg 00:02 11 abr 2020 (UTC)

Borrado masivo de días y años

Tema cerrado
Resumen del tema: Usuario inactivo, tema improcedente

¿En serio es necesario tener artículos para cada uno de los días del año? Lo único que hacen es engrosar el número de artículos, pero ni son relevantes para Vikidia, ni ofrecen ningún tipo de información para que se consideren como artículos enciclopédicos. Propongo su borrado masivo. Comedia 09:37 25 abr 2020 (UTC)

Notification Comedia: La idea es terminarlos con efemérides y fechas importantes, que creo, pueden ser muy útiles para los estudiantes de educación básica. Como en Wikipedia, pero haciendo una selección más reducida y amigable. Pero hay mucho qué hacer, que no he tenido tiempo de hacerlo y lo he dejado pendiente. Dicho eso, me opongo al borrado. --Rapunzel 19:05 25 abr 2020 (UTC)
Notification Rapunzel: concuerdo contigo, Notification Comedia: evidentemente yo soy responsable de compartir mis ideas en Vikidia pese a que estoy oponiendome al borrado, ya que estos artículos de efemérides y fechas son importantes tal como lo dijo Rapunzel, ya que si se llegan a borrar todos los artículos de efemérides y fechas estaríamos vandalizando Vikidia, ya que fue mi idea de crear estos artículos. Estaríamos cometiendo un acto de vandalismo--Face-smile.svg Lomeno 24 Face-wink.svg (Contactarme Aquí~ Amigo(a) ~) Face-smile.svg 09:43 26 abr 2020 (UTC)
Notification Lomeno 24:. No estoy seguro de si compartimos ideas acerca de qué es vandalismo y qué deja de serlo. Si es que en algún momento se ha dado la disyuntiva de discutir qué es vandalismo. De todas maneras, sigo defendiendo que son artículos innecesarios. ¿Qué le interesa a un niño de 13 años tener un artículo del, qué se yo, el 26 de abril? Propondría mejor hacer un artículo de efemérides, e ir completando con los días en los que ocurrió. Por otra parte, aunque Wikipedia tenga estos artículos tenemos que recordar que esto es una wiki distinta que se rige por sus propias normas, y cuyo público es objetivamente distinto. Eso es algo que no debemos olvidarnos. Por otra parte, veo mucha oposición al borrado (e incluso acusaciones de vandalismo), pero ¿qué hay del trabajo? Esos artículos llevan ya unos meses creados, ¿y se va a poner alguien a trabajarlos? ¿O van a tener la plantilla de «usuario trabajando» de forma perenne? En fin. Recomiendo a todos los participantes del hilo reconsiderar mi propuesta, de crear un artículo que incluya todas las efemérides relevantes, en vez de atomizar el asunto en cientos de artículos... inacabados e irrelevantes. Saludos.--Comedia 18:20 26 abr 2020 (UTC)
Notification Comedia: a ver, yo respeto tu opinión, ya que cabe destacar que los efemérides y años deben ser completados lo más pronto posible, ¿De donde sacas la idea de que estos artículos son irrelevantes?, lo siento mucho, pero sigo oponiendome a su borrado, ya que me tomo mucho tiempo para intentar buscar información relevante sobre cualquier tema, paso todo el día buscando dicha información de fuentes fiables, estoy de acuerdo que Vikidia tiene normas distintas no me opongo a las normas, respeto las normas establecidas, mi intensión es ayudar, además yo pienso bien las cosas antes de crear un nuevo artículo. Primero: Se debe buscar información de fuentes fiables con relevancia enciclopédica y crearlo en Vikidia. Segundo: Si quieres proponer el borrado masivo de artículos irrelevantes que no tengan interés enciclopédico o por que tengan información muy escasa sin relevancia. Tercero: Hay artículos reducidos que siguen siendo relevantes en Vikidia, por no tener demasiada información, pero se pueden ampliar un poco más. Cuarto: No puedo hablar sobre el vandalismo, ya que Vikidia es una comunidad susceptible a muchos ataques de vandalismo. No suelo hablar de los vándalos, tampoco hablo de otras comunidades que no tener que ver con Vikidia, por ejemplo; la Wikipedia, hay muchos artículos sobre efemérides y años extremadamente relevantes, no me interesa si estás seguro o no, no pienso seguir perdiendo mi tiempo discutiendo sobre este tema, espero haber sido claro--Face-smile.svg Lomeno 24 Face-wink.svg (Contactarme Aquí~ Amigo(a) ~) Face-smile.svg 23:20 26 abr 2020 (UTC)
Notification Comedia: Pues no, creo que sería una tontería juntar todo. Que vamos a suponer que pensamos 20 fechas importantes por día (que serán más, porque hay qué ser un poco amplios para cubrir temas diversos). ¿Vamos a meter 7300 efemérides en una sola página? Por ejemplo, una efeméride del 23 de abril 1917: en Madrid (España), comienza el inicio de la construcción del Metro de Madrid, que tiene 83 bytes. No es ni muy grande ni muy chica. 83 × 20 × 365 = 605900 B = 606 KB que será descargado por el navegador cada vez que alguien quiera visitar dicha página. En realidad, podríamos decir que sería un 50% mayor, porque he puesto el texto directo, y no el código HTML que es enviado realmente. Una página de 1 MB es inaceptable, porque dependiendo de la velocidad de Internet del cliente, puede que sea descargada en un segundo a 10 Mbps, o en 10 segundos a 1 Mbps. Además, es bastante impráctico buscar algo en una lista tan grande, especialmente en móviles. Por último, la idea es que el cliente vea en su buscador «23 de abril - Vikidia», y «Efemérides, nacimientos, fallecimientos», cuando busque «efemérides 23 de abril» o «qué se celebra el 23 de abril». Pues eso. Google (y Bing, y DuckDuckGo, et al.) penaliza páginas muy pesadas, y lo que menos conviene a una enciclopedia en plena expansión como Vikidia es no aparecer en los listados de los motores. La razón de que los motores de búsqueda hagan eso tiene qué ver con algunos conceptos de la Web, pero no hace falta detallar eso ahora.
Y no, no olvidamos que Vikidia es distinta a Wikipedia. Y sabemos cuál es el público objetivo: principalmente, pero no exclusivamente, niños en preadolescencia. Porque también puede consultarla gente adulta que quiera una redacción no tan técnica como la que pueda encontrarse en Wikipedia, o gente adulta que no sea hispanohablante, y esté aprendiendo el idioma. Y no hay qué olvidarlos. Pero aunque no fuera así, ¿qué nos dice que a un niño no le va a interesar saber lo que pasó en una fecha determinada? Yo las considero especialmente importantes, porque, al menos en México, puedo asegurar que se dejan tareas investigando efemérides de algún día, por lo que la propia Secretaría de Educación pone a disposición una pequeña lista. Ver http://www.sep.gob.mx/work/models/sep1/Resource/2160/1/images/efemerides_marzo(1).pdf.
«¿qué hay del trabajo?», decís. Bueno, podríais ayudarnos, agregando al menos 5 sucesos importantes en tan sólo un día. Está muy cómodo eso de ausentarse tres meses, hacer media docena de ediciones, y empezar a señalar los errores que se va viendo, para empezar el ciclo de nuevo, pero realmente no ayuda a los. Sabemos que todos estamos aquí de voluntarios, del tiempo que podemos dar, y que tal vez no podamos ir redactando artículos tan rápido como queramos, pero no podemos ir destruyendo los avances que otros sí pueden hacer, por muy pequeños que sean. Un esbozo puede convertirse en una gran página mañana, eso también hay qué recordarlo.
Disculpa el tono severo, Comedia, pero es que percibo cierta apremiación de parte tuya. Pero es que también hay tareas más importantes en las que estamos trabajando ahora mismo, y no pasará nada si no los completamos urgentemente. --Rapunzel 02:32 27 abr 2020 (UTC)
Usuario que abrió el tema está inactivo por más de 5 días. Procedo a cerrarlo. — Tintle · 20:49 7 may 2020 (UTC)

Referencias

Tema cerrado
Resumen del tema: Queda aprobada la creación de un estilo de referencias a discutir en adelante.

Hola de nuevo. Estos días he estado trabajando en el tema de las referencias, más concretamente, en el estilo de referencia que Vikidia debería usar en sus artículos. Esto, después de que Tintle me enseñara el estilo de referencias usado en el artículo Rock. Aunque las referencias en línea son muy usadas en el ámbito académico, siempre junto con una bibliografía, no son muy intuitivas a simple vista. Entonces empecé a escribir el módulo Referencia para darles formato, y empecé a buscar información sobre varios estilos de referencias que podría usar:

  1. El estilo APA es quizá, el más popular en las escuelas de educación básica en Hispanoamérica, por lo que fue el primero que consideré. También tiene a su favor el hecho de que es implementado por las plantillas principales de Wikipedia (Cita web, cita publicación, cita libro, etc.). Pero he visto que no hay muchos detalles para citar diversos tipos de formatos electrónicos, como mapas o infografías, y no ordena lógicamente los datos de una referencia, sino que pone al principio los datos más usualmente requeridos en las ciencias sociales. Un ejemplo:
    Cottler, Joseph, & Jaffee, Haym (1981). 34 biografías de científicos y exploradores (pp. 157). 1ra ed. México, D.F.: Libro-Mex. ISBN 9-68-706459-5.
  2. El estilo ISO. Un estándar internacional (ISO 690) para referencias. Los ejemplos que hay en enwiki se ven mejor ordenados, pero el documento estándar es de pago, así que ni idea de cómo consultar tipos de fuentes que no sean libros o publicaciones :(. Un ejemplo:
    COTTLER, JOSEPH; JAFFEE, HAYM. 34 biografías de científicos y exploradores. 1ra ed. México, D.F. : Libro-Mex, 1981, p.157 (ISBN 9-68-706459-5).
  3. El estilo IEEE, se especializa bastante más en recursos electrónicos, lo que va bien considerando que la mayoría de las referencias que se usan en las wikis son tomadas de Internet. Pero como este estilo es una modificación del estilo Chicago, pasé directamente a él. Un ejemplo:
    J. Cottler y H. Jaffee. 34 biografías de científicos y exploradores. 1ra ed. México, D.F. : Libro-Mex, 1981, pp-157 ISBN 9-68-706459-5.
  4. El estilo Chicago, a mi parecer, es el más completo y detallado, y es el que mejor organiza la información contenida en una referencia. Quizá, es por eso que es de los estilos más usados en los textos en inglés. Lo que más me gustó es que la redacción la referencia se ve más natural, porque no está sobrecargada de signos ortográficos, aunque como inconveniente, eso vuelve al estilo mucho más difícil de regular, y de programar en una plantilla. Un ejemplo:
    Joseph Cottler y Haym Jaffee: 34 biografías de científicos y exploradores (México, D.F.: Libro-Mex, 1981). ISBN 9-68-706459-5. p. 157

Como todas tenían algún inconveniente, mi propuesta final es ésta: creo que lo mejor sería crear un estilo propio de referencias, adaptado especialmente a las necesidades de Vikidia. Estas directrices deben establecer un formato sencillo, que sea didáctico, para facilitar a los niños la tarea de comprender fácilmente los elementos de una referencia; pero al mismo tiempo, que no sea demasiado rígido que no permita citar tipos específicos de recursos, como posts de redes sociales, o tweets. Creo que el estilo debería basarse principalmente en el estilo Chicago, y de ahí, ir agregando o quitando detalles: por ejemplo, después de revisar los estilos anteriores, encontré el estilo MLA, que usa contenedores(ver https://style.mla.org/works-cited-a-quick-guide/) para organizar los niveles de obras referenciadas.

Pero me gustaría saber qué piensan otros vikidistas sobre el tema, creo que es muy importante. --Rapunzel 07:02 7 may 2020 (UTC)

Personalmente me da igual, no veo importancia en establecer un modelo para las referencias. Saludos, — Tintle · 20:51 7 may 2020 (UTC)
¿Que importancia tiene?, no le hallo sentido a esto, saludos cordiales--Face-smile.svg Lomeno 24 Face-wink.svg (Contactarme Aquí~ Amigo(a) ~) Face-smile.svg 20:48 8 may 2020 (UTC)

┌─────────────────────────────┘

Notification Tintle y Lomeno 24: Hay muchas razones:

Evita reinventarse la rueda

Si hay una plantilla que muestre las referencias en un formato determinado, será más fácil para un vikidista nuevo empezar a acostumbrarse a incluir referencias, pues éste no tendrá que pensar en cómo debe escribirlas. Entonces, se trata de no dificultar las cosas. Ahora igual no ocurre eso, porque no las exigimos en los artículos nuevos, pero a medida que Vikidia crezca, deberemos ser más atentos a eso. Hay qué pensar en el futuro.

Facilita el mantenimiento (y el tratado de datos a posteriori)

Pues eso. En un futuro me gustaría añadir al editor visual que tenemos aquí la posibilidad de añadir referencias mediante preguntas, sin necesidad de saber código wiki (como en Wikipedia, aquí igual se puede pero hay qué tener plantillas de citas). Otra idea es la de hacer que los enlaces rotos redirijan automáticamente a Archive.org sin necesidad de editar la referencia (en WP, usan un bot para editar la referencia). O mostrar advertencias automáticas relacionadas con problemas en referencias, por ejemplo, mostrar un mensaje de error si se cita a la misma Vikidia, o a un sitio web de dudosa fiabilidad conocida.

Mantenemos un solo diseño para cada objeto

La consistencia en el diseño. Por ejemplo: tenemos una plantilla para añadir una ficha en el artículo de una persona, una plantilla para añadir recuadros de ¿Lo sabías?, una plantilla para crear recuadros de navegación, una plantilla para avisos en los artículos, y así. Tomando como ejemplo a las plantillas de fichas: todas ellas se ven iguales, lo único que cambia es la información que tiene cada una. Eso da seriedad, y facilita la lectura de las referencias. Pero para que sean fáciles de leer, hay qué escoger el estilo correcto. Cada estilo fue hecho con un propósito distinto, por lo que no cualquiera es apto para ser usado aquí.

Y hablando de seriedad

Vikidia, aunque sea una enciclopedia sencilla, sigue siendo una obra educativa. En las escuelas, a partir de un cierto grado (normalmente desde la instrucción secundaria), se empieza a introducir la idea de que cualquier trabajo de investigación debe tener fuentes fiables que acrediten la veracidad y la neutralidad de la información. Creo que es importante entonces, enviar el mensaje correcto, e ir introduciendo la idea a todos los lectores de Vikidia, de una sola forma sencilla y fácil de entender. Espero haber sabido explicarme bien. Algunos puntos hablan sobre porqué usar una plantilla, y otros, por qué usar un estilo determinado. No es una divagación, pues las dos cosas van de la mano, la plantilla mostrará las cosas sólo de una forma determinada. Aunque entiendo que tal vez no sea un tema de mucho interés y sí algo aburrido, si no hay oposición alguna como tal, entonces empezaré a trabajar en ello. --Rapunzel 06:10 14 may 2020 (UTC)

A ver Notification Rapunzel: no estoy llevandole la contra al tema abierto desde el 7 de mayo, por que antes de que pueda dejar mis comentarios, leo cuidadosamente párrafo por párrafo para ir entendiendo poco a poco de que trata dicho tema, solo hice una pregunta en lo personal, estoy familiarizado con este tema de referencias, además fuiste muy especifico(a) con cada explicación que distes--Face-smile.svg Lomeno 24 Face-wink.svg (Contactarme Aquí~ Amigo(a) ~) Face-smile.svg 18:38 14 may 2020 (UTC)
Notification Lomeno 24: Bueno, pero yo no he dicho que estéis llevando la contraria, sino todo lo contrario. --Rapunzel 02:55 15 may 2020 (UTC)
Notification Rapunzel: te entiendo--Face-smile.svg Lomeno 24 Face-wink.svg (Contactarme Aquí~ Amigo(a) ~) Face-smile.svg 06:26 15 may 2020 (UTC)
espero todo este saliendo bien, entonces esas referencias las planean poner? esas se supone la extensión cite instalada pero si estaría bien darles formato y personalizadas eso hace mucha falta no creo que exista en otra parte --Gotadeagua 16:19 15 may 2020 (UTC)
Debido a que no se ha llegado a un consenso, queda aprobada la creación de un estilo propio de referencias para Vikidia. El mismo deberá ser discutido en un nuevo tema de este patio. — Tintle · 22:51 7 jun 2020 (UTC)

¿Quién fue Charles Darwin y cuál fue su teoría?

Tema cerrado
Resumen del tema: Problema solucionado

Este artículo fue escrito por un usuario nuevo, el problema es que no se puede borrar debido contiene información utíl para vikidia y ademas es cierto esta duplicado por Charles Darwin, en este caso que deberíamos hacer, o estaba pensando en que fusionemos ambos artículos pero realmente nose que opinan ustedes, un saludo --Gotadeagua 16:20 30 may 2020 (UTC)

Sí Hecho. Artículos fusionados en Charles Darwin (editar | discusión | historial | enlaces | vigilar | registros | proteger | borrar). Gracias por avisar, — Tintle · 17:58 30 may 2020 (UTC)