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Usuario discusión:Dorami-Doraemon

De Vikidia
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Solicitud de desbloqueo[editar código]

Solicitud de desbloqueo revisada y rechazada

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Este usuario bloqueado (registro de bloqueoipblocklistcontribuciones • contribuciones borradascreación de usuario • desbloquear) solicitó ser desbloqueado, y un administrador ha revisado y rechazado su solicitud.


Atención:
  • Esta solicitud de desbloqueo debe mantenerse visible.
  • No reemplaces este mensaje.
  • No añadas una nueva solicitud de desbloqueo.
  • Otros administradores podrían también revisar esta solicitud, pero no deberían invalidar la decisión sin una buena razón.

Resolución del caso

Motivo de la solicitud: «Hola. Me gustaría solicitar mi desbloqueo de Vikidia. En primer lugar, me gustaría agradecer a Unapersona por no desactivarme la discusión. Los motivos por los que solicito ser desbloqueado de Vikidia son los siguientes: 1. Las cuentas títere de 2016-2017: Es cierto que en su día, cometí mucho vandalismo, llegando a crearme hasta 15 cuentas títere para hacer daño a otro usuario (tintle). Me gustaría disculparme por ello. He cambiado, y considero que tengo el derecho a expresar tales cambios, y a solicitar otra oportunidad. Todos hemos cometido errores. Tenía conflictos con aquel usuario por causas externas a vikidia (principalmente canales IRC). Entonces, le pido disculpas por ello. Por ese caso en concreto se me perdonó en 2018. Sin embargo, nunca va mal pedir disculpas otra vez. 2. Las cuentas títere de noviembre de 2018 - la gota que colmó el vaso: Se me acusó de hacer unas cuentas títeres, porque supuestamente, estas editaban de forma parecida a la mia. Vale, yo niego rotundamente cualquier tipo de relación con estas cuentas, a pesar de que la herramienta checkuser dio relación positiva con ellas. Y me voy a explicar argumentadamente porque pienso que dicha cuenta dejó un resultado de relación con el mio. Las razones:

  • Primero que nada, la herramienta check-user es obsoleta, y antigua. No sirve de nada, porque existen los proxies. Así fue como yo me hice pasar por tintle, algo de lo que estoy arrepentido, reitero. Por experiencia, puedo afirmarlo:
-Si ahora "usuario A", y "usuario B" están discutiendo, y bloquean a "Usuario A" durante una semana, sabiéndose que este es de una localidad Argentina concreta, -por poner un ejemplo-, "Usuario B" podría crear "Usuario C", entrando a la cuenta con distintos proxies argentinos, y algunos, probablemente tendrán un rango parecido al de "Usuario A". Y con eso, es suficiente para vincular a "Usuario C" con "Usuario A", aún si esta relación es incierta. Si además, se sabe la ciudad de dicha persona, es más fácil aún. Yo en varias ocasiones, en mi página de usuario, la cual fue borrada numerosas veces, dije mi país, y ciudad. Y Unapersona también sabe cual es mi país, porque se lo dije, lo cual prueba que yo en varias ocasiones, hice público mi país y ciudad.
  • Además, en mi caso particular, quiero dejar una cosa clara: En varias ocasiones de mi trayectoria, yo dejé clara mi PROPIA DIRECCIÓN IP, de forma que en mi caso, es extremadamente fácil hacerse pasar por mi con una cuenta fake.
-Como he mencionado anteriormente, si una persona sabe tu país, ciudad, compañía telefónica, etc..., es muy fácil hacerse pasar por esa persona, mediante un programa que te permite instalarte un proxy de dicha ciudad, (y algunos programas incluso te permiten saber de que compañía pertenece una IP, (por ejemplo, la web de "Whatsmyipadress", en la cual tú puedes depositar una IP, y te saltan todos sus datos, como país, ciudad, y como he dicho, compañía), de forma que con un poco de inteligencia, e ingenio informático, puedes averiguar todo lo que desees de una IP. Y usando un proxy de la región de otra persona, puedes hacerte una cuenta y hacer ver que eres otra persona. Por lo tanto, no hay que saber la IP de nadie para hacerte pasar por él, porque existen formas de intuir cual es la IP de alguien, como por ejemplo, lo anteriormente mencionado. Pero es que en mi caso, ni siquiera hay que recurrir a todo eso:: En mi caso concreto, hay muchas personas de diversas wikis (wikimedia, vikidia, entre otras), que saben cual es mi dirección IP. Y m egustaría detallar algunos casos en los que dejé mi IP visible: (Aclaro: Si los administradores quieren links a prueba de esto, pidanmelos en IRC, pero no quiero dejar links de mis contribuciones como IP aquí, pues como he dicho antes, es peligroso, y no quiero que vuelvan a hacerse pasar por mi en esta situacion, pero repito, si alguien quiere que le pase links para demostrar lo que voy a decir a continuación, pueden solictarmelos en IRC.) -Una vez, que había sido bloqueado, (no quiero especificar cuando, si se desean más detalles, puedo darlos en IRC, no quiero dar diffs en los que aparece mi IP, no quiero más problemas, espero que lo entiendan, si alguien quiere los links de este caso, los ofreceré en IRC), utilizé mi IP para revertir vandalismos, que había hecho con otra cuenta (por esos vandalismos en concreto fui perdonado, no quiero que se use como argumento, ya que como he dicho al principio, a inicios de 2018 la comunidad me concedió el indulto por aquellos vandalismos, esto es una respuesta a lo de finales de 2018). En esa ocasión, utilizé mi IP para revertir vandalismos. Repito, si se quieren pruebas, se me pueden solicitar en IRC. -Durante mi estancia en wikipedia, -entre 2015, y 2016 concretamente-, mostré varias veces mi IP tambien:
  • Varias veces, edité con mi IP. Insisto, si alguien quiere pruebas, que me las pida en IRC, pero no las puedo aportar aquí ante el riesgo claro de una segunda usurpación, que podría empeorar mi situación aún más.
  • En concreto, una vez, perdí la contraseña de mi cuenta, y usé la IP, (julio - agosto 2016).
  • Algunas veces, simplemente la usaba porque sí.
  • En una ocasión fui bloqueado, en mayo de 2016, y edité algunos artículos con mi IP.
  • En otra ocasión, acudí a solicitar mi desbloqueo global en meta, y como mi cuenta estaba cerrada, no me quedaba que hacerlo con mi IP, o por correo. Y en una ocasión, elegí hacerlo por IP, y el resto por email. Así que, de esa forma, tambien se me puede haber pillado.
-Y aclaro una cosa: Mi nickname en wikipedia, es muy parecido al que tuve durante una temporada aquí en vikidia, y varios usuarios me reconocieron -además de que yo en varias ocasiones reconocí ser usuario, sobretodo en IRC, y Linedwell, quien me identificó, puede confirmarlo, así como unapersona, y tintle. -Otra forma de identificar mi IP y saber cual es mi IP para usar un proxy y suplantarme: Tú cuando entras a IRC, cuando entras en un cliente online y no tienes un cloak, se muestra tu IP. -Además, al solicitarse mi bloqueo en wikimedia, se solicitó tanto para mi cuenta como para mi dirección IP. Y muchos usuarios de vikidia, (algunos franceses), me pidieron en el canal que dejase el vandalismo en las wikis, con un vínculo directo a esa peitición, de forma que me reconocieron como el mismo dueño de aquellos otros usuarios. Entonces, ¿a qué quiero llegar con todo esto? Pues muy simple: A que existen muchas formas de que alguien supiese mi IP, y de que la usara para suplantarme. De forma, que, la razón de por qué el checkuser de linedwell dio positivo, puede haber sido perfectamente que alguien viese alguna de esas situaciones, anteriormente descritas, viese mi IP, y se instalase un programa VPN con el propósito de suplantarme. Y sé que puede parecer una estupidez.... Pero no lo es. -Y ahora más de uno se preguntará: ¿Por qué alguien se molestaría en suplantarte? < Lo cual es una buena pregunta > Respuesta/Refutación de ese argumento: Existen varias razones de por qué alguien se molestaría en hacerme eso:
  • Una razón por la que alguien se podría interesar en mi, es, porque en IRC, yo tengo peleas con diversos usuarios, algunos de los cuales saben de lo que hago en vikidia.
Un ejemplo de esto, y el que más sospecha me causa es el Víctor. Y ahora pasaré a explicar porque sospecho de él:
    • Victor (Victor-1 en IRC), es una persona con la que he discutido mucho. Él fue amigo de Tintle cuando él y yo éramos enemigos. Luego se cambió de bando. Tiempo después, yo hice lo mismo, pasarme al bando de tintle, de forma que Víctor y yo hemos sido enemigos durante casi toda mi estancia en IRC, primero en 2016, cuando yo y tintle discutíamos, y luego, en 2018, cuando tintle y yo eramos amigos.
Sí, señores, la cuenta de Victor, quien repito, es un enemigo mio de IRC, que sabe lo que hago en vikidia, se creó una cuenta en vikidia, en 2016, y me plagió mi diseño de mi página de discusión, retocando ligeramente el color, y colocando un mensaje muy parecido al mio, cambiando algunas cosas, pero el cual transmitía lo mismo basicamente, a pesar de algunos cambios en las palabras.
    • Víctor sabe mi IP, puesto que alguna vez hablé con él enseñándole mi IP al entrar con un cliente online.
    • Víctor sabe del tema de los proxies, pues su amigo, el actual enemigo común mio y de Tintle, sabe de esos temas.
    • Únicamente ha editado esas veces. Y casualmente, su última edición / fecha en la que ha participado, fue exactamente, 1 mes y cuatro días antes de que editara por primera vez Vikipediatra, una de las cuentas que causó mi bloqueo, y las cuales se asoció conmigo. Vikipediatra entró el 19 de noviembre de 2018.
-Reitero, me parece mucha casualidad. Víctor entró en 2016, a mi me pareció muy coincidente con Víctor-1, el de IRC, con quien me peleaba en aquel momento. Luego, en su página, admite ser esa cuenta, luego se copia de mi diseño de usuario, de mi mensaje, modificando ambas cosas pero muy superficialmente. Inclusive, podría llegar a entender que se copiase de mi mensaje si tuviera planes para editar regularmente, ya que en el mensaje de introduccion a mi página de discusión lo que yo decía era que por favor no me dejaran off-topics, que solo me hablaran en castellano, que tenía el IRC, etc..., pero es que no tiene sentido hacerlo si no vas a editar regularmente, ya que si no vas a editar con frecuencia, ¿quien te va a dejar mensajes? Es una cosa de sentido común. Además, casualmente, esa cuenta no volvió a editar hasta 1 mes antes de que llegara la cuenta de Vikipediatra, la cual tenía una IP parecida a la mía, sin ser mía. Da mucho que pensar. Además, Víctor no es el único sospechoso, aunque sí el principal:
  • Soy un usuario con la reputación de haber hecho vandalismos en el pasado -a pesar de que ahora he mejorado, hay gente que suele quedarse el con el lado obscuro de una persona-. De forma que, lo más probable era, que, en caso de hacer un vandalismo, el castigo para mi fuese automaticamente un bloqueo indefinido -tal y como sucedió en este caso, de hecho, por lo que de ser esa la intención, no salió precisamente mal-. Entonces, en el mundo, hay mucha gente que necesita hacerle pasar un mal rato a los demás, y amargarle la vida a otros.
Entonces, existe la posibilidad de que alguna persona que se hubiera pasado por vikidia en esos días, y viese mi caso, podría haberse interesado perfectamente por trollearme, o mejor dicho, perjudicarme. Además de que, hay gente que se pasa por Vikidia, muy regularmente, y están al tanto de todo lo que pasa, pero no editan, o que editan, pero con una doble cara (usando proxies para vandalizar, y cuentas regulares para editar). Entonces no me lo explicó.
  • No me gustaría tener que lanzar pullitas contra otras personas, pero quiero recordar que a mediados del año pasado, conseguí que le quitaran el admin a solymar porque él actuó e hizo un mal uso de este. Entonces, me parece que solymar, con quien además tenía una serie de peleas que no voy a mencionar aquí. Entonces, no quiero acusarlo, no quisiera tener que crear una caza de brujas en su contra, pero todos hemos sentido rabia contra otras personas, cuando consiguen algo que no queremos que suceda, o que nos perjudica directamente. Pero sin embargo, cabe esa posibilidad. Notifico a solymar (discusión · ediciones).
3. Creo que he sido un usuario el cual ha aportado bastante a la wiki. Esta página, mostraba una lista de todos los artículos que he creado. Dicha lista fue borrada por unapersona (discusión · ediciones), a quien le solicito que por favor la restaure en caso de ser posible. En caso contrario, puedo tomarme el tiempo de crear aquí mismo una lista de todos los artículos que hice, como prueba de mi enorme compromiso con el proyecto, al cual me gustaría regresar. Sin más, saludos. Espero pronta respuesta. --¡SALUDOS!'DoramiPaperback book black gal.svg 16:39 19 ago 2019 (UTC)»


Motivo de la decisión: «Algunos usuarios están a favor de darle una nueva oportunidad, sin embargo, el usuario solicitante ha argumentado razones no éticas para su desbloqueo y por ello otros están en contra de que vuelva a contribuir en el proyecto, siendo que Dorami-Doraemon opta por desistir de la solicitud. — Tintle · 15:21 27 ago 2019 (UTC)»

Comentarios[editar código]

(nota: hace tiempo que no me paso por aquí y no sé donde debo responder. Si es dentro de la plantilla, moved mi comentario, ningún problema) Salgo puntualmente de mi retiro para responder, por alusiones y porque Tintle me lo ha pedido por Discord, e intentaré ser breve —no creo que el asunto merezca más consideración. Se te fueron dadas varias oportunidades (has sido bloqueado un total de 6 veces), y parece que sigues igual. Ya no acusas a Tintle, pero usas argumentos similares para acusar otras personas por la simple razón de que no te caen bien (incluso a solymar, que cuando te bloquearon ya estaba inactivo, si no recuerdo mal). La frase "Él fue amigo de Tintle cuando él y yo éramos enemigos. Luego se cambió de bando." resume perfectamente la razón por la que me retiré de Vikidia. Amigos, enemigos, bandos... al final parece que esto sea el plató de un drama televisivo, no una enciclopedia. El día que dejes de pensar así, estaré de acuerdo en tu desbloqueo, pero creo que aún te falta un buen trecho.
Como responsable de tu bloqueo y usuario que vivió (y sufrió) todos los dramas de Dorami en Vikidia, estoy completamente en contra de su desbloqueo. Ahora estoy inactivo y no sé si volveré algun día (aunque me gustaría), pero sería una pena que el desbloqueo abriera "la puerta de los dramas" de nuevo (que ocurriría, no dudéis de ello) y, en consecuencia, se destruyera la buena convivencia y la comunidad que, al fin, después de mucho tiempo, se ha creado (aprovecho por dar muchísimas gracias a Tintle por haber continuado con el proyecto y por la comunidad que ha formado. Confesaré que me ha sorprendido, así que buen trabajo!).
No volveré a comentar en este tema, porque creo que mi opinión ha quedado clara y dudo mucho que pueda cambiar. Y no, no me vengas por Discord u otros canales, Dorami. Siento si mi comentario te incomoda, molesta o ofende, pero, honestamente, estoy harto del tema y de que aún sigamos con esto —esta es la forma más directa que se me ha ocurrido para expresarme. Un saludo. --Unapersona (discusión) 20:09 19 ago 2019 (UTC)
Hola, Dorami. No os conozco directamente, pero he visto vuestras contribuciones en años pasados. Debo decir que en parte, estoy de acuerdo con lo expuesto por Unapersona. Aunque yo sí estoy de acuerdo con el desbloqueo de tu cuenta, bajo ciertas condiciones: tu actual bloqueo se debió a la creación de varios títeres, y estoy de acuerdo contigo en que la comprobación de un checkuser no siempre es lo más confiable en estos casos. Por eso, considero que no deberíais ser bloqueado por ello, y que podemos darte el beneficio de la duda, mientras que estéis dispuesto a olvidar los problemas ya ocurridos: ya no acusar indirectamente, bajo la excusa de sospechas, a ningún usuario (lo que menos necesita ahora Vikidia son problemas); y tampoco hablar de «bandos», pues como bien dijeron arriba, esto es una enciclopedia, no una guerra civil, aquí no hay, o no debería haber bandos o grupos de ninguna clase. En fin, sería una nueva oportunidad, un nuevo inicio, vuestra forma de demostrar que realmente queréis contribuir con Vikidia ahora, y que podréis ganar la confianza de los usuarios. Sin embargo, en principio, no seré yo quien tome la decisión de desbloquearte, preferiría que alguien con más tiempo aquí lo hiciese. Un saludo. --Rapunzel 21:47 19 ago 2019 (UTC)
Hola Dorami, yo no estuve en el tiempo en que tu estuviste pero te comento lo siguiente, yo entiendo tu situación y se que quieres volver a editar con todas las ganas pero yo creo que para mi nesesitas mas reflexión porque en el pasado el checkuser dio positivo a varios titeres que hoy en día se encuentran aca pero lo que no estoy de acuerdo es que expliques diciendo "victor es mi enemigo" "victor creo el titere" porque vikidia no es un campo de batalla es una enciclopedia y por lo tanto no deberia haber eso y con tu explicación yo estoy entendiendo que todo lo hizo victor y no tu y si fuera así algo real el hubiera sido bloqueado y hubiera solicitando su desbloqueo pero el desbloqueo se solicita cuando estas arrepentido no para echarle la culpa al otro por eso yo coincido con rapunzel y unapersona, ahora finalmente, si el desbloqueo es rechazado (la mayoria es así) sigue adelante y busca otros sitios mediawiki donde te guste colaborar y si en caso que el desbloqueo sea aceptado (raramente se da) eres bienvenido de nuevo y te esperara una nueva aventura aqui ¡saludos! --Gotadeagua 22:52 19 ago 2019 (UTC).
No tengo nada más que añadir a los argumentos de los usuarios que han escrito arriba. No podría hablar sobre el porcentaje en que se rechazan y se aceptan las solicitudes, ya que no creo que nadie los conozca estadísticamente. Sin embargo, como ya expliqué a Dorami en IRC, trataré de mantenerme completamente neutral hasta el final, pues preferiría no fijar una postura en acuerdo o desacuerdo al desbloqueo. Un saludo cordial, — Tintle · 01:20 20 ago 2019 (UTC)
Hola. Primero que todo, agradecer a las cuatro personas que han dado su opinión, fuera a favor, en contra, o neutral. Bien, aclarado esto, hay unos puntos que quisiera aclarar -como parte de mi solicitud-:
1. YYo no tengo intenciones de crear ningún tipo de drama contra Víctor.Esto lo aclaro porque 3 de las 4 respuestas que ha habido han hecho alusión al respecto -y de hecho Tintle me lo ha comentado por IRC-. La razón por la cual mencioné a Víctor fue para que evitar que viniese alguien a decirme que es rídicula la idea de que alguien se hiciese pasar por mi. Ya que yo pensé que si no hubiese mencionado tal ejemplo, alguien pudiese haber dicho "¿quien haría una cuenta para dejarte mal parado" Pero no lo mencioné para crear una guerra. Eso es lo más estúpido que podría hacer una persona en una situación como la mía, pidiendo un desbloqueo. Lo hice para disipar dudas, y explicar que existe una posibilidad. Pero no quiero problemas con él.
2. Gota de Agua comenta lo siguiente: (cito literalmente: [...]con tu explicación yo estoy entendiendo que todo lo hizo victor y no tu y si fuera así algo real el hubiera sido bloqueado y hubiera solicitando su desbloqueo pero el desbloqueo se solicita cuando estas arrepentido[...])
Yo no estoy afirmando que Víctor haya hecho nada. Simplemente, estoy dando una hipótesis, de porque alguien se tomaría el tiempo de hacerme quedar mal. Tal y como expliqué en mi petición de desbloqueo en varios puntos, yo no soy responsable del último títere que se me aclamó, que fue el que desencadenó mi baneo permanente. Ese en concreto no era mío. Estoy intentando demostrar de que forma se podría hacer un títere para que quede como si lo hubiera hecho otra persona. Y estoy dando ejemplos, de por qué alguien querría hacerme quedar mal, y quien. Quizás no me he explicado bien, en cuyo caso, lo siento.
3. En respuesta a Rapunzel, y reiterando lo mencionado anteriormente, estoy dispuesto a olvidar todos los problemas pasados. Me comprometo a ello. No pienso ir a la discusión de ningún usuario con el que haya tenido rencillas, peleas, o malos entendidos en el pasado. Por lo menos no a avivar ni a recordar nada así, (unicamente si es estrictamente necesario por cosas editoriales).
4. Finalmente, en respuesta a Tintle y Gota de Agua, estos casos, de usuarios bloqueados de forma infinita, son extremadamente excepcionales, raros, y casi nunca se suelen dar. Así que no creo que se pueda dar un porcentaje - creo que solo ha habido dos casos en toda la historia de esta vikidia. E igual, nunca está mal intentarlo ;)
Un saludo a todos, y gracias. ¡SALUDOS!'DoramiPaperback book black gal.svg 12:52 21 ago 2019 (UTC)
He leído por encima la solicitud de desbloqueo y los comentarios. Mañana por la mañana leeré con más detenimiento el caso y me pronunciaré. Un saludo. --Comedia 21:50 25 ago 2019 (UTC)
Voy a comentar punto por punto los motivos vertidos por Dorami para solicitar su desbloqueo, justificando así por qué me muestro en contra, sin que eso sea extrapolable a eventuales solicitudes por el usuario.
  • Los títeres de 2016-2017. La lista de títeres que creaste en esta wiki asciende a 43. De todas maneras, por esa cantidad de títeres (y por intentar difamar a otro usuario) no se te bloqueó. Se te avisó únicamente de que si volvías a romper las normas se te bloquearía. Pienso que crearse cuentas para difamar a otro usuario por ser tu "enemigo" es muy grave, y no se te dio el bloqueo necesario por el hecho de que confesaste (que ese hecho por lo menos te honra, aunque llegó tarde).
  • El títere de 2018 por el que se expulsó. Sinceramente, no sé qué decir ante esto. La verdad es que llega a consumir a uno ciertos comportamientos, y es que los checkusers no están aquí para el juego del gato y el ratón. Pero todo esto es consecuencia directa de los "bandos", de no comportarse con sentido común, de tomarse vikidia en español de broma, utilizándola como campo de batalla (vikidia e irc) en lugar de construir una enciclopedia. No sé si son tuyos o no los títeres, y si posees pruebas convincentes de que no fuiste tú (en un inicio acusaste a Solymar y ahora a Víctor-1, ¿qué credibilidad entonces hemos de tener en ti?
En fin, el motivo de que a mi modo de ver rechace el desbloqueo no tiene que ver con los títeres creados o dejados de crear (que al fin y al cabo están ya todos bloqueados), sino con el problema de fondo, y creo que en tu caso todavía está latente: el ver la comunidad de vikidia como una guerra civil, hablando de bandos, de enemigos (¡Sólo con leerte pensaba que hablabas de Italia en la Segunda Guerra Mundial!). Esa es la actitud que no se quiere en vikidia, y la que no va a aportar nada constructivo a la larga (véase de ejemplo el caos que sufrimos en 2016). Un mensaje de solicitud de desbloqueo no puede llevar con rencor.
Vaya, seguro que me dejo muchas cosas en el tintero, porque como siempre no tengo el tiempo suficiente para hacer una mayor investigación y una argumentación más extensa. Así que si quieres responder algo, yo te iré respondiendo con gusto. --Comedia 14:35 27 ago 2019 (UTC)

RETIRADA DE SOLICITUD[editar código]

Ok.

Primero que todo: Quiero retirar mi solicitud de desbloqueo. Ahora mismo hay un voto a favor de mi desbloqueo, tres en contra, y uno neutral. En estas condiciones es imposible que pueda volver a vikidia, al menos por ahora. Dicho esto, me gustaría responder el mensaje del compañero comedia:

Hola, Notification comedia:. Creo que estás equivocado en lo que dices. Ya lo respondí con anterioridad, pero lo vuelvo a aclarar. No quiero ocasionar ningún tipo de problema con Víctor-1, ni con solymar. Los mencioné para demostrar casos de ejemplos de quien podría querer dañar mi imágen. No quiero que nadie los bloqueé, ni mucho menos. Ni siquiera editan, y además, yo tuve muchos títeres, por lo que estaría mal de mi parte intentar bloquear a alguien por eso.

No tengo ningún tipo de rencor. Yo vengo con espíritu nuevo, con ganas de editar y deshacer vandalismos, no con ganas de pelearme con nadie.

Comedia, sé que tú, igual que unapersona, vivisteis mis dramas. Pero aún así, te digo, antes era un adolescente inmaduro de 13-14 años, en 2016-2017. Pero actualmente ya he cambiado. Todos hemos tenido dramas en nuestra adolescencia. Ya no soy esa persona. No mencioné a Víctor para molestarlo, sinó para explicar motivos de quien me podría querer arruinar mi trabajo, y mi trayectoria en este sitio. No por pelear con nadie.

Por último, comedia, me gustaría poder hablar contigo en IRC acerca de esto. Considero que es una buena forma de entender mejor nuestros argumentos, y de rescatar esas cosas que, como tú bien dices, se nos pueden quedar en el tintero. Un saludo ;)

Yo me voy por ahora, pero volveré a solicitar otra petición tras dejar pasar un tiempo prudencial. Saludos. --¡SALUDOS!'DoramiPaperback book black gal.svg 15:13 27 ago 2019 (UTC)